Олександр Акуленко - Prozorro.Продажі

Як Prozorro.Продажі шукає і додає нові напрями роботи? Що саме дозволяє системі швидко охоплювати нові ринки? Про все це читайте у нашому ексклюзивному інтерв’ю із заступником начальника відділу інформаційних технологій та телекомунікацій ДП «Прозорро.Продажі» Олександром Акуленком!

1. Чим відрізняється робота системи Prozorro.Продажі від закупівель Prozorro, адже їх досить часто плутають?

Систему Prozorro.Продажі ми робили для забезпечення прозорості в усьому, що держава продає чи здає в оренду. А систему закупівель Prozorro створювали для того, щоб відкрито і публічно здійснювати державні закупівлі. Закупівлі регулюються законом «Про публічні закупівлі», за яким кількома видами регламентованих процедур користується велика кількість замовників. І ці процедури є обов’язковими для використання більшістю державних замовників.

У випадку з системою Prozorro.Продажі все навпаки — у нас є безліч різноманітних видів процедур. Ми починали з продажу активів Фонду гарантування вкладів фізичних осіб. Потім розширили систему — наразі у нас більше 10 окремих напрямів роботи, і кожен із них регулюється окремим законом чи постановою, наприклад:

- Законом «Про приватизацію державного і комунального майна»;
- Постановою «Про реалізацію експериментального проекту із запровадження проведення аукціонів з продажу спеціальних дозволів на користування надрами шляхом електронних торгів»;
- Кодексом України з питань банкрутства.

Це обумовлює певну специфіку роботи за кожним з напрямів. Потрібно розбиратись у деталях і розуміти, як система має працювати і з технічного, і з юридичного боку. Так само і майданчикам: їм потрібно адаптуватись до кожного напряму і працювати відповідно до того документу, яким він регулюється. Так само це стосується і клієнтів, оскільки для участі у різних аукціонах від них вимагаються різні дії.

2. Функціонал Prozorro.Продажі постійно розширюється. Який алгоритм дій ви використовуєте для реалізації нових напрямів?

Насамперед ми намагаємось зрозуміти, як ця сфера працювала до нас, оскільки тут можливо декілька варіантів:

1. Ринку раніше взагалі не було.
2. Проводились офлайн-аукціони у спеціальних приміщеннях або електронні аукціони на окремих сайтах.
3. Розподілення активів відбувалось напряму за рішенням уповноважених осіб чи органів.

Далі нам потрібно проаналізувати цей бізнес-процес, щоб зрозуміти, як він працює насправді, які є проблеми та що саме потрібно змінити. Може, держава недостатньо ефективно розпоряджається таким майном і недоотримує кошти. Або у потенційних учасників відсутній рівний доступ до торгів на продаж активу.

До речі, саме така ситуація була з активами АТ «Укрзалізниця» — значна частина відправників не мали чи вважали, що не мають доступу до оренди рухомого складу. Коли ми запустили відповідний проєкт — всі вони отримали можливість у ході аукціону прозоро і відкрито платити справедливу ринкову ціну й отримувати потрібні вагони для перевезень вантажів.

Отже, розібравшись у проблемі — ми шукаємо найбільш прийнятний і ефективний шлях для її вирішення за допомогою системи Prozorro.Продажі. Інколи це — лише адаптація існуючої системи. Це у випадках, коли ми розуміємо, що процес схожий на вже реалізовану функцію й принципово не відрізняється. Але інколи відбувається створення абсолютно нової системи.

Цьогоріч ми запускаємо продажі квот на розподіл електричної енергії з відновлюваних джерел — так звані «зелені аукціони». І це те, що раніше не продавалося у нашій системі, а тому не можна було використати існуючі підходи. Тому ми залишили загальні принципи роботи Prozorro.Продажі.

Prozorro.Продажі

Але безпосередньо сам механізм проведення аукціонів довелося створювати з нуля.

3. Чому система Prozorro.Продажі співпрацює з такою великою кількістю маркетплейсів?

За задумом наша система дворівнева. Перший рівень — це адміністратор Prozorro.Продажі (ми), який забезпечує координацію технічної і юридичної роботи й однакові правила для всіх, а другий рівень — це майданчики, які безпосередньо взаємодіють із учасниками та організаторами торгів.

Такий принцип роботи однаковий як у закупівлях Prozorro, а так і у системі Prozorro.Продажі. Його мета — максимально прибрати вплив держави з цих відносин, бо найбільш ефективним є саме відкритий ринок. Окремо, без майданчиків, держава не здатна сама забезпечити необхідний рівень конкуренції, повноцінний і зручний сервіс для всіх клієнтів. Ми можемо забезпечити правила гри, але решту — забезпечують майданчики.

Оскільки у нас є так багато напрямів для роботи, то кожен майданчик легко знаходить щось цікаве для себе й фокусується на цьому напрямі й стає у ньому експертом. Деякі майданчики навпаки, покривають весь спектр можливих торгів, роблячи ставку на зручність доступу до будь-яких аукціонів з одного інтерфейсу. Головне наше завдання — забезпечити рівні умови для доступу усіх майданчиків до системи за умови, що вони будуть дотримуватись загальних стандартів якості роботи.

Prozorro.Продажі

Я зі свого боку слідкую, щоб вони відповідали технічним вимогами, гарантовано вміли працювати з системою. Юристи слідкують за тим, аби коректно оформлювались документи і щоб майданчики були надійними партнерами. Наші менеджери спостерігають і допомагають майданчикам краще працювати і виконувати свої зобов’язання та якісно обслуговувати клієнтів. У нас команда дуже професійна — за консультацією можна звернутись до будь-кого і отримати актуальні відповіді. Все це робить систему сильною і стабільною.

4. Як ви забезпечуєте такий високий рівень підготовки членів команди?

По-перше, у нас дуже крута команда — кожна людина, яка працює у Prozorro.Продажі, дуже добре розбирається у своїй частині роботи і може виконати навіть трішки більше. Я, як людина, яка запускає нові напрями безпосередньо, маю розбиратись у всьому, що відбувається.

Prozorro.Продажі

Тобто, я вважаю своєю зоною відповідальності не тільки те, що безпосередньо відбувається у IT-частині системи, але і те, що відбувається із системою у комплексі: від ідеї законопроекта до успішного продажу й експлуатації майна клієнтом. Для цього потрібно хоча б частково розбиратись як у юридичних питаннях, так і в бізнес процесах і діяльності майданчиків. Потрібно знати, як вони взаємодіють із клієнтами.

По-друге, коли до нас приходить нова людина, їй створюються умови і надається час на адаптацію. Потім ми намагаємося максимально познайомити спеціаліста із усіма напрямами роботи, принципами і процесами, спочатку — у формі презентацій колективу. На мою думку, не зважаючи на позицію, кожен фахівець має розуміти, чим саме ми займаємось та як система працює. І вже за рахунок знання цих принципів и розуміння культури цієї реформи людина розвивається як спеціаліст свого напряму.

Це дуже важливо, особливо — для запуску напрямів, яких раніше не було у системі. Так навіть новий спеціаліст, який прийшов до Prozorro.Продажі для участі у створенні нового проекту, зможе послідовно реалізувати його за базовими принципами загальної ідеї нашої системи — приносити гроші державному бюджету і забезпечувати якісну діяльність усіх майданчиків.

5. Хто може брати участь у торгах і які є обмежувальні критерії для цього?

Глобально у системі не передбачені специфічні обмеження для участі в аукціонах для тих чи інших категорій користувачів. Але, як я вже казав раніше, потрібно враховувати специфіку кожного з напрямів, за яким ми працюємо. Наприклад, якщо взяти аукціони з продажу прав вимоги Фондом гарантування вкладів, то учасником торгів не може бути особа, на яку оформлено кредит, або пов’язана із нею особа.

У випадку малої приватизації існують обмеження на участь для громадян країн-агресорів, а також компаній, які не можуть продемонструвати прозору звітність за останній період й підтвердити своїх кінцевих власників. Проте є напрями, за якими обмежень взагалі не передбачено. У багатьох аукціонах участь нерезидентів навіть вітається, адже це — інвестиції в Україну.

До речі, велика перевага відкритості системи — ще до початку торгів людина може відкрити сторінку аукціону на майданчику і побачити всі можливі обмеження на участь. Тобто, одразу можна перевірити, чи маєш ти право подавати заявку. Якщо учасник вважає, що наявні обмеження є дискримінаційними, то він ще до його старту може поставити запитання організатору чи навіть висунути вимогу щодо скасування таких вимог. І є чимало випадків, коли організатори переглядали умови і робили опис лотів детальнішим.

Взагалі випадків, коли хтось подав заявку на участь у торгах, а потім виявив, що підпадає під обмеження — дуже мало. Звісно, якщо існують вимоги, то завжди знайдуться учасники, які захочуть їх порушити. Уся інформація є відкритою, майданчики консультують користувача, а він сам приймає рішення щодо участі.

Навіть у таких випадках організатор не може просто відмовити переможцю, зсилаючись лише на свої вимоги. Проте, якщо існують юридичні заборони, які не дають права продати лот учаснику, то організатору потрібно дискваліфікувати його у системі. Ця інформація також є публічною — у системі видно, з яких саме причин відбулась дискваліфікація. Кількість таких випадків теж ми не приховуємо, їх можна знайти як у самій системі Prozorro.Продажі, так і в публічному модулі аналітики.

6. Яким ви бачите шлях системи за 4 роки і які у вас подальші плани щодо її розвитку?

Я приєднався до проекту у листопаді 2016 року, а тому бачив його шлях практично з самого початку. Буквально за тиждень після цього відбувся перший аукціон у Prozorro.Продажі. І з самого початку ми створювали систему для продажу активів Фонду гарантування вкладів, бо тоді перед Україною постала реальна проблема через велику кількість недостатньо ефективних банків, які збанкрутували. Але що це означало?

На ринку діяли банки-банкрути, якими керував Фонд. Вкладникам цих фінансових установ потрібно було яким-небудь чином повертати гроші, але у нас не було ефективних інструментів для реалізації майна. Таких викликів ще ніколи не було в інших країнах. З одного боку в нас була ідея реформи, а з іншого — Фонд гарантування вкладів як організатор, бо він був зацікавлений у вирішенні проблеми.

Коли ми побачили, що система ефективно працює з ФГВФО, то реформа почала розростатись. Ми подумали: якщо це працює з такими активами, то чому б не спробувати в інших напрямках? Наступним кроком став продаж майна держпідприємств.

Починали з тими непрофільними активами, з якими були готові експериментувати самі підприємства — скажімо, з металобрухтом. Виявилось, що і тут система Prozorro.Продажі допомагає ефективно продавати, в тому числі — завдяки діяльності майданчиків. Останні добре знали ринок і могли швидко залучити достатню кількість учасників. А конкуренція збільшувала ринок і забезпечувала зростання ціни.

Ми побачили, що активи прекрасно продаються, тому вирішили спробувати зайнятись новим напрямом — орендою. Влітку 2016 року у нас був пілотний проект з «Укрпоштою», який виявився дуже успішним: підприємство отримало понад 50% зростання орендних ставок. Потім ми розширили проект, включивши до нього додаткові об’єкти, а вже цьогоріч набув чинності закон, який дозволяє здавати в оренду все комунальне й державне майно виключно у системі Prozorro.Продажі.

Далі розширення постійно продовжувалось. Крім оренди чи продажу майна у нас з’явились аукціони з реалізації прав на видобуток корисних копалин, у тому числі — нафти та газу. Також у нас продаються права оренди рухомого складу АТ «Укрзалізниця». Ми здаємо в оренду місця під легальні МАФи у містах. Можна продавати навіть торгові місця на комунальних ринках.

Prozorro.Продажі

Все, що можна оцифрувати для проведення електронного аукціону — наша система вміє. Відповідно, у нашої команди з’являється все більше експертизи, щоб налагодити ефективну роботу з кожним напрямом, максимальне зростання ціни і користь для держави.

7. Яким чином ви знаходите нові ринки, у яких потім запускається новий напрям роботи Prozorro.Продажі?

Для цього існує кілька різних шляхів. Інколи ми самостійно розуміємо, що певний напрям роботи можна зробити ефективнішим за рахунок електронних аукціонів. Але нерідко до нас приходять організатори, як до творців успішної реформи, і просять допомоги. І якщо ми розуміємо, що це вирішить певні проблеми на рівні держави — то займаємось цим питанням.

Бувають випадки, коли з боку держави надходить запит щодо проблеми, яку можна вирішити за рахунок використання аукціонів Prozorro.Продажі. Тоді ми долучаємось до розробки законопроекту і постанови Кабінету міністрів — у якості експертів входимо до робочих груп, аби забезпечити максимально ефективний запуск напряму. Ідеальна ситуація — коли співпадає одразу декілька факторів.

Prozorro.Продажі

Тоді складається ідеальна ситуація і все відбувається максимально швидко й ефективно. Наприклад, із Фондом гарантування вкладів ми дуже швидко рухались уперед — усього кілька місяців узгоджували концепцію і ще за кілька місяців — отримали готовий пілотний продукт. Було бажання в організатора, було бажання у нас працювати за цим напрямом були і підтримка з боку держави, і запит у ринку.

А якщо існують перепони — то у нас є досвід того, як поступово рухатись до мети й отримувати результат. У деяких сферах, які існують давно, люди мають сильну звичку чи просто не всім однаково вигідно змінювати систему.

Інколи заважає високий рівень складності ринку. Оренда державного і комунального майна — це приклад галузі, у якій більшість зацікавлена у змінах, які б допомогли ефективніше розпоряджатися сотнями тисяч квадратних метрів нерухомості, яка перебуває у державній чи комунальній власності. Існує безліч органів, які за нього відповідають. І тому спочатку потрібно навести лад у цьому секторі.

Вже у 2017 році ми почали пілотний проєкт за цим напрямком у співпраці з «Укрпоштою», але лише зараз, у 2020 році, напрям повинен повноцінно запуститися. Зараз іде робота над постановою КМУ, після її прийняття все почне працювати. Бажання було у багатьох, але через те, що сфера дуже складна, для того, аби її реально реформувати (а не просто створити видимість реформи) — потрібно багато часу.

8. Які можете пригадати цікаві лоти чи приклади торгів, коли між учасниками точилася найбільш запекла боротьба?

За роки роботи лотів було дуже багато, тому важко виділити які небудь з них. Першими на думку спадають вагони метро, які продавались як металобрухт. До цього лоту тоді була прикута увага преси й суспільства.

Особливо цікаво, що у результаті переможець зробив з цих вагонів хостели і показав, що вони можуть бути корисними не лише як метал. А нещодавно бачив дуже цікавий лот — справжній бункер у Івано-Франківській області. Для когось володіння таким об’єктом може бути найзаповітнішою мрією! У системі з’являється дуже різноманітне майно.

А якщо говорити про тривалість аукціону — найдовший, якщо я не помиляюсь, проводився у рамках малої приватизації. Понад 100 учасників намагалися купити об’єкт у Києві, через що торги не припинялися більше 15 годин і закінчився наступного дня о 4:00 ранку.

Prozorro.Продажі

9. Розкажіть про ваш перший аукціон: як це відбувалось? Нервували у процесі?

Мій перший аукціон відбувся у 2016 році, на той момент я пропрацював у команді лише тиждень. Тоді ми навіть не знали точно, чи прийдуть на торги учасники, також чи відбудеться аукціон. Слідкувати, як втілюється у життя реформа, про яку ти читав у новинах і у постах Facebook — дуже захопливо! Власне, це навіть був не один аукціон, а цілих чотири — і всі пройшли успішно.

Ми були впевнені у роботі системи, оскільки до цього вже проводили тестові прогони, демонстрації для журналістів і консультації з майданчиками. Але все одно всі дуже зраділи через те, що система спрацювала успішно за нашим планом. Всі впевнились у тому, що реформу потрібно розвивати — і ми прийшли туди, де знаходимося зараз.